La Sainte Russlavie

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Excellences, Altesses, messieurs et mesdames.



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 Russlavie crise avril 1909

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Leonid Godinnik



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MessageSujet: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 0:44

Hummm, comment dire, ne devrions-nous pas définir ici de manière globale et précise à la fois le scenario afin que nous puissions tous aller dans le même sens?
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Kassian P. Loughinine



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 0:54

Bueno !

Je passe en revue les discussions précédentes et j'y participe. ;-)
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Alexandre III



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 6:13

Oui excellent idée. Du coté du Ninjovskia, le nouveau roi va créer un défilé millitaire et créer un deuxieme coups de forces il ira attaquer la derniere ville encore sous régime démocratique. Le Grand-Duc est un mégalomane qui veut conquérir le monde et peut-etre bien sa perte définitive. Pourquoi n'essaierait-il pas de devenir Tsar comme le suggérait Utchenko?

Au sujet de la Grande Guerre, elle est sur les rails. L'Armée russlave est en mauvaise était, elle devra tenter de sauver les meubles mais ne pourra que contenir pour le moment les mouvements sécessionnistes.

Le Tsar veut le pouvoir et ne veut pas de compromis. Il est dans son monde imaginaire ou tout brillant et ne veut rien connaitre de la réalité. Il vit dans une bulle et veut la guerre a tout prix. Il fera une série de décision qui le rendront encore plus impopulaire aupres des moujiks. Il sera mit en échec au courrant du scénario et nous devrons décider du sort réservé a la monarchie entière.

Svetivostok peut devenir la premiere république de la nouvelle Fédération, pourquoi pas. Toutefois je suggère que la russlavie et les sécessionniste parcitipe ensemble a la guerre contre Edoran.

Quel est le plan des autres?

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Nikolaï Romanovsky



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 19:05

Moi il est possible que je devienne républicain, mais avant tout, il faut que la guerre contre Edoran commance rapidement

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Nikolaï Alexandrovitch Romanovsky

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Kassian P. Loughinine



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 21:17

Loughinine est un pragmatique dans l'âme, vous l'aurez sans doute remarqué...

Mais ce qui est certain, c'est qu'il est démocrate et patriote (et misogyne et antihébraïte...).
Càd qu'il se ralliera à un mouvement démocrate NATIONAL, ou éventuellement qu'il se joindra aux patriotes de la junte de Gornograd pour écraser les sécessionnistes.

Tout est dans le choix des unionistes, en réalité. Que déciderons Romanovsky, Utchenko, les Rouges et les KD? Ecraseront-t-ils d'abord les séparatistes, ou rétabliront-ils d'abord la démocratie?

La Russlavie et les séparatistes ensemble dans la guerre contre Edoran? Est-ce possible?
Je pense plutôt qu'une guerre contre Edoran renforcerait l'urgence de l'écrasement des sécessionnistes.
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Nikolaï Romanovsky



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 21:19

Moi (comme dit dans l'autres sujet) je vais d'abord tanter de rétablire la démocratie et après pour les separatiste on verra d'abord, il faut renverser le tsar.

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Le Secrétaire



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 21:54

c'est une position possible. L'autre est d'écraser d'abord le séparatisme, quitte à pactiser avec le Tzar, pour ensuite faire une révolution nationale, le cas échéant.

A mon sens, c'est cette solution que devrait logiquement choisir la majorité des démocrates patriotes.

En effet, s'ils soutiennent la rebellion séparatiste, ils enterrent de fait la Russlavie. Il sera totalement impossible de la réunifier, une fois disparue.

Par contre, dans l'autre cas, ils sauvent la Russlavie unie, et peuvent toujours par après forcer le Tzar à la démocratisation et/ou l'abdication.

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Nikolaï Romanovsky



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 22:56

Je ne soutien pas les separatiste, mais pour moi le Tsar n'est qu'un obstacle entre moi et leurs écrasement (ou leur réintégration de grès ou de force).

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Ozy Krasstchenko



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 23:08

Comment devra déboucher la futur russlavie? Quel sera son futur régime politique?

Dans un autre sens, nos amis d'Edoran sont-ils pret pour cette guerre? Il faudra de la collaboration tres structuré.

Je pense aussi que l'on voit mettre en veilleuse les sécesionnistes pour le moment et se concentrer sur la guerre. Lors d'une catastrophe national, il peut toujours y avoir ralliement.
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Ozy Krasstchenko



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 4 Avr 2009 - 23:52

Je tente a nouveau ma chance a essayer de parler au joueur de Utchenko. Peux-il me communiquer via le mp svp. Il faut savoir faire la distinction entre le jeu et les discussion entre joueur, de grâce.

max
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Ozy Krasstchenko



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Dim 5 Avr 2009 - 3:55

Ca serait bien un ministère de la Propagande dans un futur gouvernement, il pourrait véhiculer l'information du pays et sa propagande dans une forme de journal qui serait plus facile a tenir.
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Le Secrétaire



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Dim 5 Avr 2009 - 14:27

Bien, voici comment je vois les choses:

l'armée russlave commence à attaquer les provinces sécessionistes: de durs combats les opposent, mais au final, il semble que ce soit l'armée russlave qui progresse, et qu'elle est sur le point d'obtenir une victoire sans condition...

sur le point, car à ce moment précis, Edoran entre en guerre contre nous en Transylvania et Moldavia. Le gouvernement est obligé de bacler une paix de compromis (un statu quo) avec les rebelles, et envoyer toute l'armée à l'ouest.

La sécession est donc en stand by, mais elle profite de la guerre pour reconstituer ses forces, et elle éclatera de plus belle quelques mois plus tard, alors que tout l'effort de guerre russlave est concentré à l'ouest.

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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Dim 5 Avr 2009 - 14:31

Ca me plais bien, mais pour quand pensez vous que la guerre éclatera avec Edoran ?

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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Dim 5 Avr 2009 - 17:47

la guerre va mettre sans doute quelques temps à s'organiser; de ce côté, on devra donc faire les choses sans précipitation, ce qui cadre bien avec la lenteur proverbiale de l'armée russlave.

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Alexandre III



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Dim 5 Avr 2009 - 19:02

Lenteur peut-être, mais un proverbe russlave ne dit-il pas non plus: ne réveillez pas l'ours qui dort? Le rouleau compresseur russlave serait-il troués ou rouillé?

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Stepan Mai-Maievski



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Lun 6 Avr 2009 - 18:56

bon, les choses vont probablement mettre quelques temps à se goupiller concernant la guerre contre Edoran.

De notre coté, on peut donc avancer sur deux points:

1/ la lutte des armées russlaves contre Svetivostok et Piter

2/ et ce point est un hypothèse; l'évolution progressive du Comité de Salut public, qui s'ouvre aux démocrates nationaux, via l'intégration de Loughinine et Utchenko. A ce moment, le camp nationaliste devient le fruit d'un compromis entre Tzar et dem-nat'. Au vu de l'evolution du jeu, l'un ou l'autre prendra progressivement le dessus, étant entendu que si le courant démocrate national l'emporte, cela faciliterait les éventuelles négociations de paix avec les sécessionistes, en tout cas ceux de Svetivostok.
Au terme de la guerre civile et de la sécession, on pourrait même s'orienter vers la République, étant donné que ce serait le seul point de convergence entre républicains nationaux et ... républicains fédéralistes.

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Stepan Iossifovitch Mai-Maievski
Ministre des Affaires Etrangères (Janvier à Novembre 1908)
Premier Ministre de la Sainte Russlavie (Juin à Septembre 1908)
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Mort le 31 janvier 1910.
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Leonid Godinnik



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Mar 7 Avr 2009 - 19:54

Ça me paraît bien...

Bon, Godinnik se trouve tout minoritaire, mais il va résister ;o) Mais attention, il veut une république Russlave commençant par Svetivostok, pas uniquement la sécession de Svetivostok qui ne peut survivre seule bien longtemps... Il va donc voir se rallier à lui tous les républicains fédéralistes, prêts à venir dans les terres de la Perle de l'Orient pour les défendre...

Ça vous va?
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Dragomir Utchenko



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Mar 7 Avr 2009 - 20:39

Je vois mal Utchenko tombé dans les bras du tsar No Car farouchement nationaliste, il est républicain et démocrates.

Mais vu les circonstances, une alliance entre les deux camps n'est pas exclue.
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Kassian P. Loughinine



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Mar 7 Avr 2009 - 21:31

Bon, la bataille de Mitrovsky peut commencer ! :-P

Utchenko et Loughinine réussiront-ils à s'échapper de ce piège mortel pour rejoindre Gornograd et renverser le Tsar avec l'aide de Romanobsky? Vous le saurez dans le prochain épiso...
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Nikolaï Romanovsky



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Mar 7 Avr 2009 - 21:40

Vous ne serez pas seul, les 20'000 hommes pour Svetivostok vont passez dans le coin, alors un petit détour^^

Sinon, moi je suis comme Utchenko, et pour moi la révolution ne doit pas venir du fin fond du pays, mais de Gornograd.

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Leonid Godinnik



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 11 Avr 2009 - 13:43

Gornograd est gangrénée par le tsarisme et tous ses excès depuis bien, longtemps... Cette ville est le fief de tous les ruffians de Russlavie... Elle ne peut pas être exemplaire. Et puis pourquoi cette ville, qui au final n'est pas grand chose, tout y est corrompu...

Je suis partisan d'une révolution venant des quatre coins de l'empire, qui devant cette situation se devra de réagir, d'une manière ou d'une autre. et puis comme ça ça permet de développer des scenarii dans des zones sombres de l'empire et laissées pour compte: on a là un terrain de jeu formidable!
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Nikolaï Romanovsky



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 11 Avr 2009 - 14:06

Pourquoi, car elle est le siège du gouvernement et de la douma.

Mais s'est vrais, Gornograd n'a aucun interet

Sinon, j'aime bien votre histoire de république mais un gouernement des république sa fait pas trop non ?

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Nikolaï Alexandrovitch Romanovsky

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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 11 Avr 2009 - 14:13

Il n'y a plus ni gouvernement ni Douma...

Les Républiques Fédérées devront bien avoir un Gouvernement non? Cela me semble logique ;o) Cela permet aussi à Goddinnik d'obtenir une légitimité "nationale" et russlave, de ne pas être seul mais de fédérer des partisans de la fédération qui pourraient venir siéger auprès de lui comme des gouvernements locaux en exil et diriger l'action de fédéralisation de manière organisée...

Aussi Godinnik n'est plus le Président de la République de Svetivostok, mais lance bien un mouvement global, pas juste sécessionniste de sa province. Il va appeler les républicains (non nationalistes) au soulèvement, aux actions contre l'empire... Cela lui redonne une envergure plus nationale, s'il ne se fait pas tuer par les attentats...
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Kassian P. Loughinine



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 11 Avr 2009 - 14:45

Je pense que l'apparition des revendications décentralisatrices n'est pas un hasard. D'ailleurs, on assiste semble-t-il depuis un certain temps au déclin de Gornograd, qui a gouverné tout le pays depuis plusieurs siècles. Tous les nouveaux noms de la politique sont provinciaux. Utchenko, petit bourgeois de Piter-Orenburg, Loughinine, petit notaire des environs de Murasibirsk, et Romanovsky, qui est resté étranger aux cercles d'officiers aristocratiques, sont tous des outsiders, rattachés par hasard à l'establishment gornogradien. Habilement manipulés par Maï-Maïevski, qui incarne vraiment le politicard de la capitale pur jus, ils ont joué le jeu de la démocratie impériale.

La capitale des Tsars "occidentaux", cette ville née de rien, créée de toutes pièces, a toujours suscité la méfiance des Russlaves. La Russlavie rurale, provinciale, reste "orientale", attachée à la religion et aux traditions, au port de la barbe, etc. Que pensent donc les hommes simples des mots "Constitution", "Démocratie", "République", à part que ce ne sont que les divagations nouvelles d'une caste hermétiquement fermée, étrangère au pays, hébraïtisée, gangrenée par les francs-charpentiers? Déjà du temps des Tsars à partir de Gorno le Grand, la Cour de Gornograd paraissait bizarre au reste de la Russlavie.

Dans la volonté de décentraliser, selon moi, se mêlent intimement la volonté démocratique et les élans patriotiques. La Ville est devenue un marais infect, où se corrompent d'un côté les idéaux démocratiques (d'où la volonté républicaine de décentraliser), mais aussi où se décomposent les moeurs, la morale, la religion (d'où la volonté rurale/nationaliste de décentraliser).

De ce point de vue là, même les dém-nat pourraient devenir fédéralistes. Or il n'en n'est rien pour le moment. On dirait que Romanovsky, Utchenko et Loughinine ont placé l'unité de la Mère Patrie (qu'ils identifient non à Gornograd mais à la province, terre nourricière et pure, justement), au-dessus de leurs aspirations démocratiques.

Mais que se passera-t-il une fois le Tsar renversé par les dém-nat? Les deux mouvements républicains s'affronteront-ils?
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Leonid Godinnik



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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Sam 11 Avr 2009 - 14:52

En effet, que deviendront ces frères pour l'instant ennemi... Feront-ils passer la République avant tout ou voudront-ils des républiques différentes... Cela reste à voir. Il est déjà sûr que la disparition du Tsar sera une bonne chose pour tous.

Espérons que la République soit moins corrompue, mais il semble que les élites russlaves, qu'elles soient tsaristes ou républicaines ont tendance à faire leur le pouvoir et à profiter des ses fruits sans partage ni vergogne...
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MessageSujet: Re: Russlavie crise avril 1909   Aujourd'hui à 23:04

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